(no subject)

[bohinj]

Нда.

МИД России не рекомендует гражданам России посещать пригороды Парижа.

Comments

[mbla.livejournal.com]

В общем, Мид - как всегда.

Каждое лето нам звонят обеспокоенные люди из России и спрашивают, не утопли ли мы в страшных наводнениях, не засохли ли мы в страшных засухах и не сгорели ли мы в страшных пожарах.

Очень удивляются, что мы не в курсе постигших нас полных кошмаров.

[mrka.livejournal.com]

Ну ты сама говоришь, что не только из России спрашивают. ТВ Новости во всем мире примерно одинаковые, я тебя уверяю. Ты просто понятия об этом не имеешь, и очень хорошо.
А наши граждане закаленные, им бы посоветовали лучше в собственной стране по улицам не ходить. Это было б намного полезнее: сводку давать - в каком районе, на каких улицах и в какие моменты лучше не появляться.

[mbla.livejournal.com]

Как ты догадываешься, значительная часть моих знакомых смотрит телевизор, а уж газеты даже я на интернете просматриваю.

Война банд с полицией - дело неприятное, и указывает на проблемы, о которых мы, собственно, знаем, но не основополагающая. Машка, мы о самом разном болтаем на работе за ланчем и дома за ужином, и уж в бегемотском и колькином чтении газет ты не сомневаешься, - в конкретной реальной повседневной проблематике эта тема отсутствует. Ну, я уже сказала. что я думаю. Кстати, наша школа в пригороде, где значительная (половина населения) - нижний класс, и североафриканцы составляют очень значительный процент населения - так вот ничего не только не происходит, но и не представимо. За последние годы городок улучшился - переехали университетские люди из Jussieu, осознав, что ездить близко.
Необходимо, чтоб не было пригородов, заселённых только нижним классом, застроенных только удешевлённым жильём, вот такое необъодимо не допускать - проблемы именно в таких пригородах.

[mrka.livejournal.com]

Ты не поняла. Я ж не об этом. Я о том, что новости везде нагнетают любое событие: будь то пожар, наводнение или столкновения с полицией. Я больше абсолютно ничего в виду не имела, мы вчера с тобой уже все обсудили, ты чего?

[mbla.livejournal.com]

Ну да - дык я ж не тебе, я ж bohinj по сути отвечала, меня просто потрясла рекомендация Мида.

[bohinj.livejournal.com]

То есть вот это локально?
http://www.livejournal.com/users/stilo/266406.html

[bohinj.livejournal.com]

Вот, что сообщают у нас:
Росбалт, 03/11/2005, Главная лента 18:08
У россиян в Париже отняли всё
МОСКВА, 3 ноября. Российские туристы, оказавшиеся в охваченном беспорядками пригороде Парижа Сен-Дени были ограблены. Как передает ИТАР-ТАСС, туристы заявляют: «У нас отняли всё — деньги, фотоаппараты, ценные вещи».

В настоящее время не удается даже установить, был ли российский автобус, на котором они приехали в Париж, сожжен или угнан. На месте стоянки остался лишь обугленный остов — но это, как здесь считают, может быть и каркас автобуса бельгийских туристов. Сейчас посольство и консульство России предпринимают усилия с целью обеспечить туристам из России нормальные условия возвращения на родину.

Отметим, что Федеральное агентство по туризму пока не рекомендует россиянам отказываться от поездок в Париж. По словам представителя агентства Сергея Синицына, рекомендации воздержаться от поездок даются в более серьезных случаях. При этом он признал, что есть претензии к парижским туроператорам за то, что они поселили россиян в заведомо беспокойном районе. Однако МИД РФ уже порекомендовал россиянам воздерживаться от посещения парижских предместий.

Напомним, что уже почти неделю в предместьях Парижа продолжаются беспорядки. Все началось в предместье Клиши-су-Буа, населенном преимущественно выходцами из африканских и арабских стран. Формальным поводом к беспорядкам послужила смерть двоих подростков-наркодилеров, которых попытался задержать полицейский наряд. Спасаясь от ареста, они пытались спрятаться в трансформаторной будке и сгорели заживо. Друзья погибших поклялись «отомстить» полиции. Драки и погромы расползлись из Клиши по другим предместьям. Жители либо не покидают своих домов, либо стараются переехать на время к родственникам. Полицейские передвигаются как минимум повзводно, под прикрытием бронемашин. Вместо обычный резиновых дубинок им выдали газовые ружья и электрошокеры. Сами блюстители порядка признаются, что чувствуют себя «как в голливудском боевике».

[mbla.livejournal.com]

Сен-Дени относится к пригородам, где как раз практически живёт только низший класс.

Один из неприятных.

Они тут называются зоной, эта проблема возникла в результате массированной постройки дешёвого жилья в местах, где нет никакого другого.

К счастью (тьфу-тьфу) масштабов Нью-Йоркских безобразия в таких пригородах совсем не достигают, но там не очень хорошо.

Я в Сан-Дени давно не была, идея селить туда туристов достаточно дурацкая в принципе - ну, не южный Бронкс, но всё-таки не лучшее место. Видимо, вытаются экономить до свинства.

[bgmt.livejournal.com]

А вот что сообщают у нас: ни разу, ни в одной газете слово "наркодилеры" не было произнесено, и создаётся впечатление, что такой версии не было вообще. При том, чот безусловно среди такой молодёжи есть наркодилеры. Так что это - обыкновенная ложь российской прессы, она уже мало удивляет. Происходит расследование, потому что совершенно непонятно, почему эти мальчики так стремились убежать. По полицейской версии, у них не более чем хотели проверить документы, а это никогда ничем не грозит. Тем более, вполне легальным мальчикам (возможно даже, они граждане, я не знаю). Т.е. обстоятельства действительно неясны, и возможно, вина полиции есть, а возможно, нет. Что до обстановки, то находясь в Париже и разговаривая с людьми, невозможно обнаружить, что происходит что-то из ряда вон выходящее. Я бы даже сказал, что реакция недостаточна - вполне возможно просто ничего об этих событиях не услышать. Степень опасности? Пока что опасность свелась к сожжённым машинам - для Парижа необычно, а в Мелузе и в Страсбурке дело житейское. Мне ни разу никто не объяснил, зачем они жгут машины и чьи - вроде им всё равно, чьи, они могут оказаться принадлежащими таким же точно арабам. Не пострадал, вроде бы, пока что ни один человек, кроме сгоревших в трансформаторной будке. Как-то непохоже это на "охваченный волнениями город". Но вот селить туристов в Сен-Дени я бы действительно не стал, и раньше тоже - неприятно там. Вообще в северных пригородах неприятно, и жильё там куда дешевле, и драки случаются.
Тут говорилось, что во всём мире пресса сообщает одно и то же. Не знаю про этот раз - я бы удивился, но не смотрел, не знаю. А вот что когда во Франции случаются обыкновенные ежегодные стихийные бедствия - лес горит, или наводнение - то только из России нас спрашивают, живы ли мы ещё, вот это точно.

[mbla.livejournal.com]

Да, это локально. Это очень неприятно, но локально.

Кроме того, Вы мне цитируете стило.

Стило, пожалуй, почти максимально мне неприятный человек в жж. Я натолкнулась на ей посты ещё с год назад. В русском понимании демократка. В понимании моём она расистка, и не просто расистка - она разжигательница ненависти. Ей очень не хочется, чтоб были "хорошие" арабы, и она обожает кричать про гибнушую Францию.

Я безусловно неплохо отношусь к французским левым и плохо к Саркози. намерения у него могут быть и неплохими, но человек он крайне опасный. На выборах безусловно голосую за левых - уважения к человеку у них больше.

Свою точку зрения я изложила Вам, я работаю с людьми из северной Африки, я их учу.

Мало того, мы живём в удешевлённом доме, квартиру там тарзаниссимо получил очень давно, когда это было несложно и поскольку платим здорово меньше, то и не переезжаем, предпочитая деньги тратить на другое. Процентов 60 наших соседей - необразованные североафриканцы. Но у нас благополучный пригород - то есть, у нас живут разные люди, и разные дети вместе ходят в детский садик.

Наши мальчишки, вполне бездельные подростки, которых пытаются организовать в разные кружки, во франции пытаются немало делать, просто это достаточно сложно и дорого, так вот наши бездельные подростки открывают мне дверь, если я с тяжёлыми сумками иду из магазина.

Я хожу среди ночи - это совершенно безопасно.

Посмотрите мой последний пост - поганенькие лицеи, в которых мои студенты организуют кружки, это лицеи, где учатся североафриканцы в большом количестве.

И ещё, подобные стило очень радуются, когда громят арабы или негры, но предпочитают стыдливо помалкивать, когда промят арабов или негров - вон, когда несколько лет назад в Германии жгли общежития для эмигрантов. Или в Англии жгли индийские кварталы.

Сейчас вот выйду с работы, зайду в аптеку в пригороде около работы, - там арабская девочка, потом перед заходом домой зайду в лучшую нашу рядом с домом булочную - там арабы в традиционной одежде пекут замечательный французский хлеб.

[bohinj.livejournal.com]

Есть желание разобраться, ибо в голове каша из ошмётков информации.Крыша просто едет от противоречивой подачи информации.

То, что вы написали про ребят, которые обучают дедушек и бабушек из дома престарелых, меня просто ошеломило: как это невозможно ожидать у нас.
Но это скорее элементарно человеческое, нежели имеет отношение к правым\левым.
Последнее время это деление на п\л мне представляется просто словесной эквилибристикой, имеющей очень отдалённое отношение к реальной жизни.



Огромное спасибо. Многое стало понятно.

А можно ещё один идиотский вопрос. про Саркази: чем он опасен? Жажда власти?

PS У нас сегодня вот не МИД, не МВД не предупреждает:
http://www.livejournal.com/users/alik_manov/140482.html

[liber-polly.livejournal.com]

В Ванкувере интересно решается проблема дотированного жилья. Иммигрантов много, но есть и свои "низшие" классы, причем не только белых канадцев, но и тех же китайцев, которые прожили здесь 2-3 поколения. Смесь живучая. Вырваться за пределы класса сложно.
ох, я тороплюсь и смешиваю все в кучу. попробую по отдельности.
Дотированное жилье - по стратегии города - строится посередине других районов, вполне благополучных, и практически никогда - кучно. То есть дети смешиваются в школах, и это для детей большой шанс. Более того, приняты городские законы, и когда застройщики строят, например, 10 высотных домов (дорогущих, элитных), они среди них должны построить один социальный дом, для малоимущих. И эти малоимущие будут пользоваться всей инфроструктурой, которую возведут вокруг эти "строители для богатых". Это я полагаю очень разумным. Мы живем в даунтауне, почти рядом с океаном - и у нас слева, вплотную к нам - дом для малоимущих, дотируемый городом. А через три дома от нас есть еще один. Рент там, действительно, вдвое дешевле, чем мы платим за свою квартиру. Хотя подальше от центра есть гораздо более дешевые дома.
Вторая проблема, которую решают в Ванкувере - это межрасовые отношения... ой, нет, не могу сейчас, это длинно. А вопрос меня сильно интересует, я и на работе коллег спрашиваю, и читаю...
я про это потом, хорошо?

[mancunian.livejournal.com]

в Англии жгли индийские кварталы

Ссылочку, пожалуйста.

[nfb.livejournal.com]

"... в Англии жгли индийские кварталы..."

Не было такого никогда. Было нечто прямо противоположное, весьма похожее на то, что сегодня у Вас во Франции. Но индийских кварталов никто не жёг.

[iris_sibirica.livejournal.com]

Дай Бог, чтоб обошлось всё!
Телевизор страшно смотреть...

муслимофильство

[prince-of-fleas.livejournal.com]

Несколько вопросов к Вам.
Во-первых, как вы считаете, что вы напишите в журнале если сожгут ВАШУ машину, или, не дай Б-г, изувечат близкого Вам человека?
Во-вторых, как вы думаете, какова бы была реакция любящих вас соседей, если бы они поняли что вы не абстрактные "русские", а вполне конкретные "евреи"?
Удачи Вам с Вашими студентами. Надеюсь, они никогда не кинут в Вас бутылкой с горючим.

[aburachil.livejournal.com]

> "подобные стило очень радуются, когда громят арабы или негры, но предпочитают стыдливо помалкивать, когда промят арабов или негров - вон, когда несколько лет назад в Германии жгли общежития для эмигрантов"

Это точно!

Так как, сообщество будем организовывать?

[rudolf-gess.livejournal.com]

Я просто прослезился :)
Рассовый мир, лепота :)
Славные ниггерыи доброй души арабчата:)
Ох, как вы запоете , когда разнесут вашу машину, а может еще и вам насуют, так, за белый цвет кожи :)

[stilo.livejournal.com]

Экая же вы лгунья. Нет у меня расистких цитат. Ни одной. Примеров и ссылок таких вы привести не сможете, просто потому, что нет у меня таких убеждений. И про арабов вы здесь лжете. Мой любимый публицист, которого я часто цитирую - Джозеф Фара, этнический араб. Вы просто здесь клевещете голословно, из личной ненависти и зависти. И "радость" по поводу погромов вы выдумали своей больной головенкой, забитой передовицами из Ле Монда. Только шизофреник может радоваться беде страны, в которой он сам живет. Жалобно выглядит вся эта ваша ложь и голословная клевета. Да, оказывается, грязненькие человечки, все эти мондюки. :)

[karial.livejournal.com]

Да, к нам (севернее НЙ) тоже звонят родственники после каждого урагана во Флориде и спрашивают, как мы еще живы и сидим ли в подполе....на ответный вопрос, не стреляют ли у них под окнами - все-таки, до Чечни ближе, чем от нас до Майами - очень расстраиваются :)

[mbla.livejournal.com]

Похоже, что русские СМИ смакуют всё происходящее в мире.

[quichenotte.livejournal.com]

Да, даже мне уже начали звонить.

[mbla.livejournal.com]

Вот только что из Бостона позвонили, и я обрявкала сначала. :-))

[pendelschwanz.livejournal.com]

То есть я понял надо пригласить туду дядю Усаму, чтобы научить из праведной жизни.

[tarzanissimo.livejournal.com]

Журналистов туда загнать а не пригласить. И под угрозой секир-башка взять подписку что не будут преувеличивать и гоняться за сенсациями. Под лозунгом : "Сенсация есть преступление против человечества".