bohinj: (Default)
bohinj ([personal profile] bohinj) wrote2005-11-03 05:00 pm

(no subject)

Нда.

МИД России не рекомендует гражданам России посещать пригороды Парижа.

[identity profile] nfb.livejournal.com 2005-11-06 01:42 pm (UTC)(link)
"... в Англии жгли индийские кварталы..."

Не было такого никогда. Было нечто прямо противоположное, весьма похожее на то, что сегодня у Вас во Франции. Но индийских кварталов никто не жёг.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-11-06 02:55 pm (UTC)(link)
Было. Прекрасным образом было, и лавки индийские сапогами топтали, а Вы, возможно, тогда ещё в России были.

[identity profile] nfb.livejournal.com 2005-11-06 04:18 pm (UTC)(link)
Я в Европах с короткими перерывами проживаю 16 лет.

Смотрим на обозримое прошлое - самые заметные конфликты:

1981 год - бунт в Ливерпуле и Брикстоне. Началось с задержания или проверок документов у имигрантов с Ямайки полицией. Кончилось погромами и поджогами.

1985 - Лондон, Бродвотер Фарм. Конфликт между белыми и черными. Убит полицейский.

1989 год - волнения в Брэдфорде. Демонстрации протеста поджоги книжных магазинов и публичное сожжение книг Салмана Рушди местной мусульманской общиной.

1995 год - Брэдфорд. Пакистанцы против белых. Погромы, поджоги, грабежи.

2001 - погромы в Брэдфорде. Конфликт между белыми из бедноты и пакистанцами. 2 получили удары ножами, около 80 полицейских получили ранения, сожжены и разграблены магазины, офисы и бензозаправки. Была попытка поджечь церковь и викарий был побит камнями.

2005 - бунт в Бирмингеме. Конфликт между пакистанцами и ямайцами. Началось со слухов, что пакистанцы совершили групповое изнасилование несовершеннолетней черной девочки. Девочку не нашли, но все понеслось по накатанной, но в этот раз одного зарезали насмерть, и полицейский был ранен из пистолета.

Где тут индийцы в растоптаных сапогами магазинах?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-11-06 04:30 pm (UTC)(link)
Да-да, вижу прелестную тенденциозность. На Западе я больше 26 лет. Увы, ссылок не храню. Скромненько так про проверку документов. И всегда цветные виноваты - всё очень ясно. В 2001 году скромно забыто, кто начал.

Слушайте, а если мы с Вами не будем разговаривать - ведь говорить нам не о чем и совсем не интересно. Времени жалко, да и нервов.

Есть некий уровень разности подходов, на котором дискуссии бессмысленно.

Так что давайте попрощаемся. Я больше отвечать не буду.

[identity profile] nfb.livejournal.com 2005-11-06 04:54 pm (UTC)(link)
Не тенденциозность Вы увидели. А увидели то, что крыть Вам нечем. Наврали то есть. И 26 лет ажно в Европах не помогло никак - поэтому и хамите. Если бы про индийцев была правда, то Вы бы ссылку-то бы нашли. А её нет, потому что у Вас, несмотря на мощную озабоченность судьбой угнетенных меньшинств Европы нет понимания, что пакистанцы - это одно, а индийцы - другое.

Смешали божий дар с яичницей, ляпнули абы ляпнуть - и оскорбились. Чушь пороть не надо и будет Вам щастя.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-11-06 05:03 pm (UTC)(link)
Ссылку я не искала. Найти наверняка можно, но много времени уйдёт, ибо надо рыться в газетах нескольколетней давности, не уверена, что на интернете есть.

Искать не буду - ибо никакого желания поддерживать с Вами беседу у меня нет,- я заглянула в Ваш журнал. Вы мне враг, куда больший, чем безобразные подростки. И безусловно Вы относитесь к людям, которые в любой точке земного шара всячески мешают нормаьной жизни. Если Вы к тому же журналистка и печатаетесь - печально.

Я неплохо знаю и индийцев, и пакистанцев - друзья у меня есть и среди тех, и среди других. И среди индийских мусульман тоже.

Больше я Вам не отвечаю, ибо тошно.

[identity profile] sanzoku.livejournal.com 2005-11-06 05:36 pm (UTC)(link)
Введите в гугле что-нибудь типа "Oldham riots" и получите кучу результатов. Жгли там и те и другие конечно, но факт был. Так что наврали Вы.

[identity profile] nfb.livejournal.com 2005-11-06 07:03 pm (UTC)(link)
Ну и кто врет?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/2292437.stm

Shaukat Ali - пакистанец, извините уж. И индийские магазины тут не при чем.

[identity profile] sanzoku.livejournal.com 2005-11-06 07:08 pm (UTC)(link)
Разница между индийцами, пакистанцами и бангладешцами в этом контексте конечно черезвычайна важна.

[identity profile] nfb.livejournal.com 2005-11-06 08:06 pm (UTC)(link)
Да, важна. Ибо это не мое утверждение - см. оригинальный текст.

А вообще это характерно - яростно "защищать права" и общечеловеческие ценности и одновременно относиться к защищаемым, как к какой-то биомассе.

[identity profile] sanzoku.livejournal.com 2005-11-06 05:29 pm (UTC)(link)
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/1414959.stm

[identity profile] nfb.livejournal.com 2005-11-06 06:57 pm (UTC)(link)
Mohammed Nawaz - пакистанец, а не индиец. Поищите получше.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2005-11-06 08:28 pm (UTC)(link)
Я правильно Вас понимаю, что пакистанцев, в отличие от индийцев, резать можно? Вы именно это хотите сказать? Кстати, вас радует число жертв последнего землетрясения или это для Вас другое? Прямым текстом, пожалуйста. Народ должен знать своих героев.

[identity profile] nfb.livejournal.com 2005-11-06 09:17 pm (UTC)(link)
Нет, неправильно Вы меня понимаете. Разговор простой - сказано было, что "громят индийские магазины". Ответ: "нет, индийских погромов не было". В ответ невнятные вопли, невозможность подтвердить свои слова, обвинения бог ведает в чем и обыкновенные истерики. Или досужие домыслы - как в Вашем случае.

Ваши вопросы к теме не имеют никакого отношения. Поэтому, если Вам скучно, поищите кого-нибудь другого, кто Вам пожелает ответить.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2005-11-06 09:20 pm (UTC)(link)
Вы плохо поняли. У меня нет проблемы поиска тех, кто желает мне ответить. И мне не скучно, мне очень интересно жить. Но Вы правы, с Вами я больше разговаривать не буду. Всего Вам недоброго.