Ну, я тебе уже в другом месте только что ответила.
Конечно, приятного мало, но я действительно считаю, что нарыв должен быть прорваться, сейчас придётся давать деньги и разгребать гетто, никуда не денешься, и это очень хорошо. Нельзя бесконечно заметать проблемы под ковёр.
Сейчас большую передачу по "Эху Москвы" слушал про Францию. 79% слушателей ( "Эха Москвы"!) высказались за то, что француские проблемы решены могут быть репрессивными мерами. Настроение у всех выступавших тревожное и минорное...
Меня несравнимо больше пугают слушатели "Эха Москвы", чем наши беспорядки. Кстати, я читала, что эти слушатели думают по поводу московского марша - очень страшно!
Да! Ну это общечеловеческая беда. Во Франции той же встречал людей, которые много десятилетий не были в России (и не связаны никак). Они старались давать советы (вплоть до того за кого мне голосовать). С другой стороны, понимаю озабоченность многих в России. Это проблема с которой Россия может столкнуться лет через 20.
Ну, мне-то кажется, что с этими проблемами Россия как раз вряд ли столкнётся.
То есть, в чём-то, конечно, это проблемы абсолютно общечеловеческие - неумение жить с низшим классом и непонимание, как можно сделать, чтоб не было городского дна, ведь гораздо легче представить осмысленную созидательную деятельность необразованных людей в деревне, чем в городе, - это мне кажется, вообще из самых важных на сегоднящний день проблем.
Но ведь в России люди воспринимают наши проблемы, как мусульманские, что как раз неправда. Есть не более чем одно обстоятельство, которое правда много где в Европе - низший класс, самые некваливицированные работы делаются, в основном, приезжими.
В Англии это не так, и там-таки скорее низший класс громит мусульман, или прошибает головы на футболе.
Мой приятель, проработавший в Англии постдоком два года, говорил, что нет лучшего средства от расизма, чем пожить немного в Англии и посмотреть на английский "пролетариат".
Вот тебе, кстати, коммент у Маруси человека по имени воваминкин :
"Спасибо за доступный анализ. Со многим невозможно не согласиться. От себя добавлю (специфика места): у нас в маленьком и относитеьльно беспроблемном Анжуйске роль парижско-лионско-страсбургских "гетто" играют кварталы, населенные большеы частью "белыми французами", (т.е. "иммигранты" - беру в кавычки, ибо, как Вы совершенно верно заметили, они - французы, иногда в четвертом поколении,-тоже , конечно, имеются, но нет такой доминанты, как в печально известных Сен-Дени и Во-ле Волан). По собственному ощущению, общение с "белыми маргиналами", говорящими на том же пиджеон - французском, куда большее наказание. Всегда стыдно за то, что ты "белый"..."
Кстати, мусульмане как раз сейчас пытаются утихомирить вырвавшихся из-под контроля подростков, муллы ходят по домам, беседуют.
Ещё, насколько я понимаю, часть людей в России не понимают, что они жгут не богатых соседей, а сами себя.
Кстати, во многих кварталах жителям это дело надоело и они установили ночные патрули у обшественных зданий, те, вроде, выглядит это довольно жизнерадостно - одни патрулируют, другие приветствуют и еду носят. Вообще ведь у нас бывают периодически всяческие нарушения нормального хода вещей - скажем, транспортные забастовки очень длинные, и всегда некая солидарность весёлая наблюдается - скажем, любая машина остановится и подбросит.
Я, правда, оптимистка - нарыв должен был взорваться, и увидеть, что болтаются по этим геттопригородам толпы безхозных подростков, у которых ощущение глубокой обиды и безнадёжности, надо было. И вот ведь заговорил Вильпен и о деньгах на образование, и о новом жилье и о строжайшем контроле за отсутствием дисткриминации.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Конечно, приятного мало, но я действительно считаю, что нарыв должен быть прорваться, сейчас придётся давать деньги и разгребать гетто, никуда не денешься, и это очень хорошо. Нельзя бесконечно заметать проблемы под ковёр.
no subject
79% слушателей ( "Эха Москвы"!) высказались за то, что француские проблемы решены могут быть репрессивными мерами. Настроение у всех выступавших тревожное и минорное...
no subject
http://www.livejournal.com/users/dm1795/40305.html
Меня несравнимо больше пугают слушатели "Эха Москвы", чем наши беспорядки. Кстати, я читала, что эти слушатели думают по поводу московского марша - очень страшно!
no subject
Репрессий им захотелось...
no subject
no subject
Ну это общечеловеческая беда. Во Франции той же встречал людей, которые много десятилетий не были в России (и не связаны никак). Они старались давать советы (вплоть до того за кого мне голосовать). С другой стороны, понимаю озабоченность многих в России. Это проблема с которой Россия может столкнуться лет через 20.
no subject
То есть, в чём-то, конечно, это проблемы абсолютно общечеловеческие - неумение жить с низшим классом и непонимание, как можно сделать, чтоб не было городского дна, ведь гораздо легче представить осмысленную созидательную деятельность необразованных людей в деревне, чем в городе, - это мне кажется, вообще из самых важных на сегоднящний день проблем.
Но ведь в России люди воспринимают наши проблемы, как мусульманские, что как раз неправда. Есть не более чем одно обстоятельство, которое правда много где в Европе - низший класс, самые некваливицированные работы делаются, в основном, приезжими.
В Англии это не так, и там-таки скорее низший класс громит мусульман, или прошибает головы на футболе.
Мой приятель, проработавший в Англии постдоком два года, говорил, что нет лучшего средства от расизма, чем пожить немного в Англии и посмотреть на английский "пролетариат".
Вот тебе, кстати, коммент у Маруси человека по имени воваминкин :
"Спасибо за доступный анализ. Со многим невозможно не
согласиться.
От себя добавлю (специфика места): у нас в маленьком и относитеьльно
беспроблемном Анжуйске роль парижско-лионско-страсбургских "гетто" играют кварталы, населенные большеы частью "белыми французами",
(т.е. "иммигранты" - беру в кавычки, ибо, как Вы совершенно верно заметили, они - французы, иногда в четвертом поколении,-тоже , конечно,
имеются, но нет такой доминанты, как в печально известных Сен-Дени и Во-ле Волан).
По собственному ощущению, общение с "белыми маргиналами", говорящими
на том же пиджеон - французском, куда большее наказание. Всегда стыдно
за то, что ты "белый"..."
Кстати, мусульмане как раз сейчас пытаются утихомирить вырвавшихся из-под контроля подростков, муллы ходят по домам, беседуют.
Ещё, насколько я понимаю, часть людей в России не понимают, что они жгут не богатых соседей, а сами себя.
Кстати, во многих кварталах жителям это дело надоело и они установили ночные патрули у обшественных зданий, те, вроде, выглядит это довольно жизнерадостно - одни патрулируют, другие приветствуют и еду носят. Вообще ведь у нас бывают периодически всяческие нарушения нормального хода вещей - скажем, транспортные забастовки очень длинные, и всегда некая солидарность весёлая наблюдается - скажем, любая машина остановится и подбросит.
Я, правда, оптимистка - нарыв должен был взорваться, и увидеть, что болтаются по этим геттопригородам толпы безхозных подростков, у которых ощущение глубокой обиды и безнадёжности, надо было. И вот ведь заговорил Вильпен и о деньгах на образование, и о новом жилье и о строжайшем контроле за отсутствием дисткриминации.
Вот тебе ещё пара ссылок
http://www.livejournal.com/users/sanzoku/4448.html
http://www.livejournal.com/users/dm1795/40477.html