Кстати, очень верно написано, лучше не скажешь - насчет постоянной попытки подменить классовую проблему расовой или национальной. Я тоже в тех редких случаях, когда решаюсь на спор с русскими в Америке (обычно, стараюсь просто не общаться с расистами) спрашиваю, серьезно ли они полагают, что реднек из трейлер-парка в Техасе интелллектуальнее, добрее и трудолюбивее моих темнокожих одноклассников по Колумбии?
Вы не реднек, хотя бы потому, что явно имеете достаточно серьезное образование, доступ к Интернету, пишете грамотно. А жлобство - это скорее попытка найти легкое объяснение через цвет кожи или какие-то другие внешние признаки, вместо того, чтобы смотреть в корень проблемы. Дети, растущие в малокультурной, нищей среде, без достойных примеров для подражания, с большей вероятностью вырастают представителями этой среды, чем дети из образованных, обеспеченных семей. Независимо от цвета кожи. То, что исторически-сложившаяся высокая корреляция расового состава с социальным во многих местах имеет место быть еще не значит, что она объясняет причину.
Вы не реднек, хотя бы потому, что явно имеете достаточно серьезное образование, доступ к Интернету, пишете грамотно.
Как я и предполагал, вы имеете весьма поверхностное представление о том, кто такие redneck'и. Могу только предположить, что для вас они - эквивалент российского понятия "гопота" или что-то вроде прослойки российских алкоголиков в провинциальных городах. Американские же либералы называют реднеками людей, прежде всего отличающихся от них своим мировоззрением - стихийных либертарианцев, людей религиозных, сторонников second amendment. Да, они "университетов не кончали" (я, конечно, в этом смысле никакой не redneck), но это даже к лучшему - никакого интеллектуального превосходства "кампусной сволочи" над ними я не вижу.
А жлобство - это скорее попытка найти легкое объяснение через цвет кожи или какие-то другие внешние признаки, вместо того, чтобы смотреть в корень проблемы.
Не приписывайте мне того, чего я не говорил. Спросите лучше ваших либеральных друзей из Коламбии - разве "black culture" не есть попытка определять людей основываясь на цвете их кожи?
да нет, проблемы у вас с определениями :))) redneck - это достаточно распространенное в южных штатах обозначение жителей трейлер-парков или переезжающих с места на место сельхоз-рабочих. (От "загара на шее"). Про black culture моих друзей мне спрашивать неинтересно - они этим не увлекаются, больше финансовыми моделями. Или вот Пикассо - как раз одна подруга только что емейл прислала, на лекцию завет, и еще кофе попить. Не увлекайтесь стереотипами :)
да нет, проблемы у вас с определениями :))) redneck - это достаточно распространенное в южных штатах обозначение жителей трейлер-парков или переезжающих с места на место сельхоз-рабочих. (От "загара на шее").
Исторически правильно, да. Но уже давно этот термин давно имеет гораздо более широкое толкование, тем более, что к примеру с/х рабочие в США в основном Latinos сейчас (как правило, мексиканцы) - их-то никто реднеками не называет. В своем первночальном посте вы же не только жителей южных штатов имели в виду? И кстати, тех живет в трейлер парках уже тоже реднеками редко называют, они - 'trailer trash'.
И еще - вы серьезно мне обьясняете буквальное значение слова "red neck"?
В предыдущем посте я привела пример - так что писать " а также жители северных штатов" не требовалось. И определение я использовала в его обычном, первоначальном смысле - может, пора ввести в ЖЖ традицию буддистских диспутов: перед диспутом каждый заявлял о том, к какой школе принадлежал. В частности, чтобы понять, что под каким термином понимал. Продолжая оскорблять вас трактовкой очевидных определений, замечу, что мексиканцев на слэнге именуют wetbacks. А также, что они не подходят под приведенный пример - пример был о том, что погрязшие в нищете и наркоте представители белой расы вряд ли обладают интеллектуальным преимуществом перед черными professionals.
1)замечу, что мексиканцев на слэнге именуют wetbacks.
Мне это и без вас хорошо известно.
2)для вас, погрязшие в нищете и наркоте представители белой расы - а.к.а. rednecks.
Я только хотел обьяснить, что употреблять здесь термин redneck - неправильно. Да, блин, вот такой я буквоед, да к тому же за redneck'ов обидно...)) А по сути я согласен, конечно.
Так если по сути вы согласны, вам не кажется, что стоит просто спросить, что собеседник понимает под тем или иным термином - верно или неверно, так же как вы или по-другому, это уже другой вопрос, и, естественно, повод для дискуссии - прежде чем кидаться словами типа "жлобство"? или по-вашему "жлобство - это употребление привычных для меня терминов не в том значении, в котором я привык"?
Допустим, вы бы написали серьезно ли они полагают, что реднек из трейлер-парка в Техасе русский из коммуналки в Мухосранске интелллектуальнее, добрее и трудолюбивее моих темнокожих одноклассников по Колумбии?
А потом удивлялись бы, что вас обвиняют в русофобии и сказали, что вы имели в виду вовсе не всех русских, а погрязшие в нищете и наркоте представители белой расы алкоголиков и тунеядцев славянского происхождения.
И потом. Может вам это и правда неизвестно, но среди либералов достачно таких, которыe именно что ненавидят rednecks и как раз пытаются их представить "погрязшими в нищете и наркоте" уродами(при этом реальную шваль черного цвета они считают "жертвами обстоятельств" и вообще cool).
Вы вырываете фразы из контекста: очевидно, что речь именно о русских расистах, о которых была речь в основном посте, на который я отвечала...пожалуй, это мой последний ответ на ваши комментарии.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2005-11-05 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-05 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-06 05:00 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-06 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-07 12:10 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-07 12:35 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-07 01:07 am (UTC)Как я и предполагал, вы имеете весьма поверхностное представление о том, кто такие redneck'и. Могу только предположить, что для вас они - эквивалент российского понятия "гопота" или что-то вроде прослойки российских алкоголиков в провинциальных городах.
Американские же либералы называют реднеками людей, прежде всего отличающихся от них своим мировоззрением - стихийных либертарианцев, людей религиозных, сторонников second amendment.
Да, они "университетов не кончали" (я, конечно, в этом смысле никакой не redneck), но это даже к лучшему - никакого интеллектуального превосходства "кампусной сволочи" над ними я не вижу.
А жлобство - это скорее попытка найти легкое объяснение через цвет кожи или какие-то другие внешние признаки, вместо того, чтобы смотреть в корень проблемы.
Не приписывайте мне того, чего я не говорил. Спросите лучше ваших либеральных друзей из Коламбии - разве "black culture" не есть попытка определять людей основываясь на цвете их кожи?
no subject
Date: 2005-11-07 01:20 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-07 01:50 am (UTC)Исторически правильно, да. Но уже давно этот термин давно имеет гораздо более широкое толкование, тем более, что к примеру с/х рабочие в США в основном Latinos сейчас (как правило, мексиканцы) - их-то никто реднеками не называет.
В своем первночальном посте вы же не только жителей южных штатов имели в виду? И кстати, тех живет в трейлер парках уже тоже реднеками редко называют, они - 'trailer trash'.
И еще - вы серьезно мне обьясняете буквальное значение слова "red neck"?
Не увлекайтесь стереотипами :)
Вы тоже, фри йор майнд, как говорится...
no subject
Date: 2005-11-07 03:16 am (UTC)Продолжая оскорблять вас трактовкой очевидных определений, замечу, что мексиканцев на слэнге именуют wetbacks. А также, что они не подходят под приведенный пример - пример был о том, что погрязшие в нищете и наркоте представители белой расы вряд ли обладают интеллектуальным преимуществом перед черными professionals.
no subject
Date: 2005-11-07 04:43 am (UTC)Мне это и без вас хорошо известно.
2)для вас,
погрязшие в нищете и наркоте представители белой расы - а.к.а. rednecks.
Я только хотел обьяснить, что употреблять здесь термин redneck - неправильно.
Да, блин, вот такой я буквоед, да к тому же за redneck'ов обидно...)) А по сути я согласен, конечно.
no subject
Date: 2005-11-07 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-07 08:01 pm (UTC)Допустим, вы бы написали
серьезно ли они полагают, что
реднек из трейлер-парка в Техасерусский из коммуналки в Мухосранске интелллектуальнее, добрее и трудолюбивее моих темнокожих одноклассников по Колумбии?А потом удивлялись бы, что вас обвиняют в русофобии и сказали, что вы имели в виду вовсе не всех русских, а
погрязшие в нищете и наркоте представители белой расыалкоголиков и тунеядцев славянского происхождения.И потом. Может вам это и правда неизвестно, но среди либералов достачно таких, которыe именно что ненавидят rednecks и как раз пытаются их представить "погрязшими в нищете и наркоте" уродами(при этом реальную шваль черного цвета они считают "жертвами обстоятельств" и вообще cool).
no subject
Date: 2005-11-07 08:07 pm (UTC)вдогонку
Date: 2005-11-07 08:04 pm (UTC)когда решаюсь на спор с русскими в Америке (обычно, стараюсь просто не общаться с расистами)
Вы, конечно, не хотели сказать, что все русские в Америке - расисты?
Re: вдогонку
Date: 2005-11-07 08:06 pm (UTC)Re: вдогонку
Date: 2005-11-07 08:31 pm (UTC)...пожалуй, это мой последний ответ на ваши комментарии.
Да, пора, пожалуй этот флейм прекращать. Каждый остался при своем - на том и разойдемся.
no subject
Date: 2005-11-07 01:58 pm (UTC)